• 出处：KeyboardMag.com
  
• 作者：Stephen Fortner
  
• 编译：Logic Loc
  

“我知道这整个项目是很极端的。对于我们的做法，人们要么很讨厌，要么很喜欢。没有介于两者之间的，不过这是件好事。”

话说，著名的电影作曲人Hans Zimmer为电影《星际穿越》创作了配乐。这是导演Christopher Nolan的一部史诗级科幻大片，讲述了一个身为农民的前宇航员翱翔无边的银河，在即将毁坏的地球外，寻找可居住星球的故事。Zimmer回避了传统好莱坞式的大交响乐和较为现代的电子乐修饰，大量应用了原声键盘作曲，包括在伦敦坦普尔教堂录制的大量管风琴。配乐引发了一些争议，有些电影爱好者觉得，相比对话而言，音乐的声音混得太响了。不过，从美学和个性的角度来讲，它是没有问题的。我们有幸能与Zimmer先生以及演奏了这部伟大空间电影中大部分风琴部分的Roger Sayer深入地谈谈电影配乐的创作。  

SF：我直接从人们争议的响度问题开始吧。个人来讲，我没听出来，在理解对话方面，也不存在问题，但是我知道有一些人很坚持这个看法。在你看来，配乐的响度如何？ 

HZ：是的，我知道我们在超越极限。我们想要变得极端，但并不是说我们没有回头检查。我的意思是，在六周里的每个星期五早上，我们都会到不同剧院里，花些时间，听听回放的效果。我们在途中烧坏了一些扬声器。但这不就是我们想要的效果吗？ 

我们尝试去做最静谧的电影和最宏伟的电影。我们尝试以一种有趣的方式完成它。我想，大部分原因还是因为人们没有适应它。想想，如果有一个17世纪的人尝试在现在的纽约市中心讲话。他们也会对环境声中的差异感到不适应。从文化上讲，我们周遭的声音是在不断变化的。这是一个有趣的现象。 

另外一部分原因是，在我还很小的时候，我妈妈常带我到剧院里——我最初的音乐体验大部分是来自剧院的。我一个单词都听不懂，但还是常常哭红了脸，被一些情绪牵动。音乐家了解这种感觉。有很多伟大的音乐，我们也不是完全理解歌词的意思，但在我们内心里，是能够感知到的。另外要记住，Chris Nolan不只是一位导演，他还是一位作家。他很善于运用语言，他会将电影当做音乐来看待——有时候，对话很重要，另外一些时候，音乐更重要。

《星际穿越》的情节常被拿来与Kubrick的《太空漫游（2001）》作比较。它的配乐对你有影响吗？或者说，你是否会感觉到距离？ 

这正是我在想的。有一段时间，Kubrick的《太空漫游》和他对古典乐的使用，让我感到气馁。后来有一天，Chris和我进行了一次谈话，大致是这样的，“当《太空漫游》发行时，人们最熟悉的乐曲是Strauss的《The Blue Danube》。每个人都知道。也许少数人也知道《Also Sprach Zarathustra》。但是呢，人们还知道其他的音乐吗？”你知道所有那些东欧的作曲家吗？Penderecki？可能不知道吧。话说回来，那是音乐本身的乐趣。 

所以，Chris和我决定，首先，这项任务是发明。接着，尽可能地去尝试创作。最后，不要害怕。不要被Stanley Kubrick的成就吓退。 

为什么想到让管风琴成为配乐的核心？ 

所以，我们想抛开过去十年的做法，从另外的角度去考虑。从《蝙蝠侠》系列电影开始，我们就定义了一种风格。大部分都是由战斗大鼓、跳跃的弦乐等组成。所以我们想，如果把这些表达方式都丢掉，那会是什么样的景象？ 

某一天，在某个段落的中间，Chris说，“你考虑过用管风琴吗？”在他说的那一刻，我就想到了音乐的雏形。那些大型的管风琴就像火箭飞船上的喷射引擎。从视觉上看，会很适合我正在创作的画面。对我而言，配乐中包含对故事的隐喻是很重要的。另一方面是，管风琴必须要呼吸，才能发出声音。出于这个考虑，它跟人类是一样的。 

另外，我们想要烘托和歌颂电影里的科学家——就像让键盘手在舞台中间演奏，让吉他手或歌手站在背后一样！管风琴是17世纪人们创造的最复杂的机器。在电信交换出现之前，它一直保持着这份荣耀——在Bob Moog想到模块合成器之前，他肯定对电信交换有所了解。 

其他的声音元素在配乐中是怎么安排的呢？有用到什么合成器吗？ 

在过去十年里，我们一直回避木管乐器，所以我们决定，“是时候动用木管了。”我想要将电子化的成分降到最小，但有一些东西，我不得不让Zebra（u-he的软件合成器）去做。其他合成器我用到的有Jonte Knifonium，出自一位杰出的芬兰设计师之手。它是基于真空管的合成器，非常稀有，极具创造力。 

在决定使用管风琴后，是否有用采样或软件版本的乐器进行创作？ 

是的。这是我和Chris的工作方式，我会在音序器中进行创作——也就是Steinberg Cubase。所以，我尝试去寻找一些不错的管风琴采样。于是，我找到了一个叫Hauptwerk的插件。声音非常出色。我开始用它的Salisbury Cathedral风琴（采样名称）写作，说实话效果不错。首先，我得花一点时间去学习这样乐器。它是否是风琴本来的样子？你知道，它并不是直接拿出就会用的。 

在Hauptwerk风琴中，我可以做一件事，就是通过MIDI CC 11，将各种超级漂亮的表情写到旋律中。但在我们去录制真的风琴时，就遇到了问题，因为风琴根本做不到这些。  

不能通过管风琴的表情踏板来实现吗？ 

程度有限，它不可能在一个音符间从最弱变到最强。你不能立刻让它变小声，或者从很小声的声音开始，但这是我想让它做的。在录完所有风琴部分后，我又做了一件事——创作的内容比较复杂，在某个大篇章里，我们可能会写出12个以上的部分——我将音频轨道导入音序器，手动添加了表情。 

说到这里，你们是怎么在坦普尔教堂（Temple Church）完成风琴录制的？

Abbey Road Mobile在教堂的旁边建立了一个远程录音室。不仅有风琴；还有管弦乐团。所以，我们在整个教堂里，放置了大量的话筒。不过，主要是放在大概20英尺远的那些Neumann话筒。它们距离主风琴大概有40英尺远。 

能够好好利用这个空间是再好不过的事了。因为，离开了声学空间录制的风琴根本没有任何意义。所以，选择正确的空间很重要。坦普尔教堂的优势是，它虽然位于伦敦市的中心，但被完全隔离开了。在它周围只有一些法院，基本上都是步行街，所以不存在交通的噪音。

在交给交响乐团之前，为什么选择用Cubase作为你的创作工具？ 

我认为，最好的软件就是你最熟悉，最擅长使用的。同时，我也要支持不断创新的Steinberg。在选择软件方面你得很仔细，因为没有太多公司是你可以放心大胆升级，并且善于听取用户意见的。对于一些功能，你可能会说，“我从来都不会用到，”但过一段时间，你会说，“哦，等一下...”它能带给你新的创造可能。但你得花时间去学习它——任何程序都是这样。很少有人真正理解，现在的计算机已经是一样你不得不学习并且善用的正统乐器了，跟练习钢琴是一样的。 

在整部影片中，我被那些场景中的声音所震撼着，一开始好像是某种合成器的音色，但逐渐又变得清晰，我才知道那是管风琴。 

我们做了很多声音之间的变形。有时候，我会用到合唱团。我只是想——尝试弄得混乱一点。我尝试多用一些东西，不要变成一个只会使用风琴的纯粹主义者。音乐里面还有木管乐器。有时候，也会用单簧管演奏一些轻柔的东西，不过之后会被管风琴取代。 

在影片的剪辑中，Chris Nolan也非常小心，如果音符结束，我们不会剪掉混响或者让它淡出。他会让它一直保持下去，你可以听到它的整个衰减过程。 

我听到了。但有一个例外，就是Cooper在宇宙飞船上看他家里发来的影片时。当影片结束，配乐被突然切掉，一下子安静了。这里有点不和谐，但对于传达他当时的寂寞情绪很有效。 

是的，在那里切掉是很重要的。你认为那是一段配乐，但其实是一段原始音乐。Chris向我描述了那个场景，我必须抓住每一帧...最后，我们的确做到了。当然，我们在影片中有很多安静的部分。现在的很多配乐都是铺满所有场景的。所以很奇怪，有人会争论我们在配乐中的响度问题，因为它并不是全部铺满的。电影里很多地方都只有对话，没有背景音乐。 

风琴的声音被很多的刮擦和气流声影响，看起来似乎是外太空应该存在的感觉。你的声源是什么样的？

在洛杉矶，有一位非常出色的发明家和音乐人，叫做Chas Smith。他制造了这些出色的钛合金声音。他总是在波音工厂里找那些奇怪的金属，用来制造这些乐器。它们有的是弹拨的，有的是刮擦的，有的是弓弦的，还有一些叫不出名字。（笑）我第一次遇见他，是在制作《钢铁侠》时。  

在七八十年代，每个人都认为，合成器是用来模仿，或者代替真实乐器的。而在《星际穿越》中，我们尝试用原声乐器去模仿合成器。我们给管弦乐团播放这些，告诉他们，“这是所有的电子声音。你们能怎么实现？在你的乐器上，一定有什么是别人不让你做或只有你知道怎么做的。让我听听！”我记得木管的指挥Richard Harvey，对我说，“他们花了一生的时间，就为了让自己不要演奏成那样。”我感觉自己像是打了场胜仗。

对你而言，最有挑战的创作场景是什么？ 

我需要告诉你整个项目是如何开始的，因为那直接影响着后面发生的一切。几年前，Chris说，“如果我只写一页剧本，不告诉你上下文，你能写出音乐吗？”几周后，我拿到了一封打字机写的信——不是用计算机。它是一段父子间很个人的故事，Chris写了一个孩子，因为我也有一个想当科学家的孩子。他来到我的工作室里，我给他放了一段。那是很小很个人的乐段，真的就只是关于我和我的儿子。我拖到最后，看着他说，“嘿，你觉得怎么样？”他说，“我想我最好现在就开始做一部电影。”

然后，他开始描绘这个庞大的科学世界，有空间，有量子力学，有相对论...最后，我打断他说，“Chris，我只是写了一段很个人的曲子，你却要描绘出几乎所有的东西。”他说，“是的，但我现在知道这个故事的核心在哪了。”

就是Cooper和他的女儿。是不是我们听到的那些简单的四音符旋律，组成了后来那段宏伟的配乐？ 

是的。基本上，在进入黑幕，出现结尾字幕时听到的音乐，就是第一天的小样。也就是我在工作室里，随性演奏的乐段。 

Roger Sayer是如何完成电影中所有风琴部分的演奏的？ 

全靠（作曲家、指挥家）Richard Harvey了。我们知道坦普尔教堂，是因为Ron Howard在那里拍过《达芬奇密码》，Richard知道Harrison管风琴在前一年被修复好了，所以当时状况是最好的。那么，谁来帮我们演奏这样乐器呢？你得找到一个知道怎么演奏它的人，因为每台风琴都是不同的。我从来没有见过Roger，也没有听过他的演奏，但我希望能说服一位在礼拜日演奏赞美诗的人加入我们。 

我们到了那里，遇到Roger，他说，“我听过音乐了。”你知道，以英式的方式沟通技术难题时，会遇到表达上的障碍吗？他们自有方法，“让我们试试吧。”他爬上风琴阁楼，开始演奏。我没有问过他，但我感觉，Roger应该是怀着一颗摇滚心的。 

那时候，你就知道是他了？ 

然后，我跟他说，“我用Hauptwerk和Salisbury Cathedral风琴写的配乐，”他说，“噢，我家里也有这个。我对它很熟悉。”那时候，我立刻明白我们之间没有任何问题。第一，我不是在跟一个勒德分子说话。第二，我只用给他听我的小样，让他发挥就行，“我知道你使用的是哪些音栓。我没有同型号的音管，但这里有。”因为每架管风琴都是不一样的。 

你们找不到同样的配置... 

是的。那不是大规模生产的。事实上，类似的事情一致贯穿在整部电影中。所有东西都是手工的。我们几乎没有使用任何的CG（计算机绘图）。很多小规模的镜头，我们都没有使用绿屏或蓝屏。我们设计出图像，让演员居住在那个世界里，这对他们来讲是最好的。他们不用去想象自己身后有什么，或者自己住在哪颗星球上。在我们做的所有事情上，都保留了这样的精神。这就是为什么使用真空管合成器会比较完美的原因。使用Chas Smith定制的乐器感觉很棒。坦普尔教堂的风琴是为这一次使用配置的。所有的东西都是一次性的。 

我喜欢风琴的另外一个原因是，人们花了很多努力，制造这些精巧的装置，只为制造出美妙的音乐。想想就很了不起吧？有人将一生奉献给了艺术。

这么做所需的花费得教堂，或美第奇这样的投资人来出吧？ 

绝对的。欢迎来到好莱坞的教堂。我们的时代已经戏剧性地改变了，你能到教堂或皇室城堡里去完成艺术创作了。大家都喜欢好莱坞不停生产的方式，这里其实就是一间工厂而已。但我很高兴，这个工厂在这些地方——对我来说，这些地方已经不多了——这里每天都会接受交响音乐和现场音乐家的委托。我的意思是，有很多作品在这里完成。当你说，我想要来点交响乐或管风琴时，他们眼睛都不眨地就给你弄出来了。 

在今天的乐器领域，有什么秉承着管风琴的精神？ 

我想是越来越多的。我的意思是，如果你去了解一下Eurorack和模块界。所有这些小公司，所有这些人都具有独创精神，他们在花时间构建出色的模块。我不知道是不是真的，但我认为，有越来越多具有创造力的人在构建着模块系统。 

与此同时，我拥有所有80年代和90年代早期的模块系统，但我基本上不会选它们。因为所有人都在前进，你得忘记这些东西。现在全部都数字化了。就像是小提琴和小号之间的差异。它们在自己的领域里是很出色的。那些沉溺于80年代的人会排斥一切，只喜欢DX7，对我来说这是很不能理解的。 

另一方面，我也在看很多设备论坛，常常看得入神，因为你能看到各种出色的工具和乐器，比起70年代和80年代，它们的价格是多么的实惠。当我买第一台Minimoog时，基本上就是在车与Minimoog之间做选择。我选择了正确的东西。现在，这些东西已经变得更高级，更出色，更复杂了，基本上没人会去看说明书。你说这是不是很疯狂！ 

就算是工具，也是越来越好，越来越便宜，所以现在音乐人的生存状态越来越不容易了。对此您有什么看法吗？ 

是的，那些认为应该将音乐分发出去或免费下载的想法，在我看来都是荒谬的。不知为何，人们不能理解音乐有自己固有的价值，于是音乐人的后半生时光将跟其他人一样匆匆流逝。他或她是在创造一些需要付费的东西，也应该能够维持他们体面的生活。人们应该支持音乐——唱片公司——不要再免费下载了。现在，唯一还在支持这些大规模试验的地方就只剩好莱坞了。 

说到这里，对于那些希望按照你的方式发展事业的人们，有什么话想告诉他们？ 

我早晨起床第一件事就是音乐，晚上睡觉前的最后一件事也是音乐。在这之间，要做的就是创作音乐。
我在几年前做了这样的实验。我说，“好了，我们在12月20日关掉录音室，到1月2日再开门。大家都去度个假。”圣诞节，我在家里，按下快速拨号，录音室的电话立刻被人接了起来，他们跟我说，“是的，我们刚好有了一个想法，想尝试一下”之类的话。听得我很想笑。因为对他们而言，圣诞节的大礼就是去做音乐。我们这么做，是因为我们热爱它。对我而言，这就是生活。 

《星际穿越》中的风琴演奏者

Roger Sayer是伦敦坦普尔教堂（《星际穿越》配乐的录制地）的音乐总监和风琴演奏者。听起来，他似乎不太可能成为这部大型科幻电影的主要配乐者，但根据Hans Zimmer的说法，他是这项工作的绝对人选。 

可以讲讲你是如何在坦普尔教堂的管风琴上，将Hans的意思表达出来的？ 

在准备录制前的那周，我才正式拿到音乐。他很精通配乐，知道自己需要什么样的声音，他从Hauptwerk（管风琴插件）中选择了最终的音色。他过来时，播放了一些他的采样音乐。他会在播放到一部分时说，“好了，你能给我点什么吗？”我就会给他演奏一些类似的东西。 

作为古典风琴演奏者，你在这些配乐中加入了多少个人的情感？ 

他很鼓励创新。但一定是在框架内的，因为从节奏上讲，这些音乐还要与其他乐器放在一起，所以，我是跟着节拍器的滴答声演奏的。音色的表情可以自由发挥，但同样要在节拍上——允许有一些跌宕起伏的情绪在里面。我的意思是，如果你不加入一些人类的情感，那么现场演奏的意义就没有了，而这些正是他想要的。 

给我们讲讲风琴。 

我们有3828个音管。它是1927年在苏格兰制造的。在坦普尔的风琴在战争中被毁坏后，当时的风琴演奏者在苏格兰找到了这台风琴。382个音栓，给了我们很多的选择。有些管子比铅笔还短，而有些则有32英尺长。这架风琴的低音是最令人兴奋的地方。我们有不止一个32英尺级的管子，这给声音增加了很多湿度。其他管子非常静谧，只能发出呜呜声，让建筑轻微地颤一下。当然，你能在影片中听到很多——这类震动并不会太响。 

对于管风琴在《星际穿越》中扮演的特殊角色，你是怎么看待的？ 

我认为，这就像是一缕清风。它改变了人们对风琴的看法，它不再是只能演奏赞美诗，引导人们集会的乐器。当然，它的确可以做那些事，但正如你和我所知道的，风琴，特别是当它建造在建筑物里，搭配上良好的声学环境，几乎可以捕捉到每一丝可能的情绪。坦白地讲，这就是盒子里的交响乐。它具有你在交响乐中需要的所有色彩。它是一样被人们长期误解的乐器。这里，我们将告诉大家，它可以在21世纪生存下去。它可以讲述一个故事；根本无需别的语言。 

Cameron Carpenter有类似的项目，但为了一致性和可靠性，采用的是数字演出风琴。Virgil Fox也曾做过。你觉得，数字乐器能帮助风琴流行起来吗？ 

我更想说，他们可以让计算机编排的方式流行起来。但风琴可以演奏出任何的编排——风琴的编排是很巨大的，仅次于钢琴和一首歌的编排。所以他这么做也是有充分理由的。人们开始接受这样的风琴声音，我认为是危险的。这并不是风琴。风琴是音管构成的。你可以演奏得很有音乐性，因为它是活的，能呼吸的。 

Hans深知这一点。为什么他要不远万里，从洛杉矶来到伦敦，为什么不全部用数字代替呢？因为他想要有人来演奏出那种呼吸感。《星际穿越》在这部分做得很出色，我很骄傲自己能参与进来。

最后还有一段官方拍摄的段视频，讲述了Hans Zimmer在《星际穿越》作曲上的考量：